Folketingsvalget 2011

[Telemaster]

[quote="CobraPizza"][quote="MacG"][quote="Jake"]Et parti... som stiller op til et demokratisk valg... og i følge deres partiprogram går ind for en revolutionær proces, hvor man med statens magt omdistribuerer folks private ejendom.... det er helt fint?

Jeg tror Pluto har ret i, at dette forum ikke egner sig til politik ;-)[/quote]

Du kan altså ikke læse...

"SF vil en grundlæggende ændring af samfundet. ... Det forudsætter en revolutionær proces, hvor et flertal i befolkningen gradvist afskaffer kapitalismen ..."

Hvad står der ?[/quote]

Et flertal af folk vil afskaffe kapitalisme gradvist, dog stadig gennem en revolutionær proces? det er da også ensbetydende med at "flertallet" vil stoppe kapitalisme gennem revolution, men gøre det så "gradvist" at folk der kan lide kapitalisme kan nå at skride.. eller hva? Det jeg næsten er sikker på at SF ville have ment var at alle de slemme grumme ansigtsløse korporationer med penge samt alle der har snært af at tjene mere end en alm arbejder, straks skal levere alt de ejer (minus det en alm arbejder har), til staten, som herefter vil fordele goderne, så ingen i sandkassen, får mere kage end de andre.. Selvom man gør ting gradvist eller eller hurtigt, ændre det jo ikke på at tingene sker.. selvom det tog gradvist lang tid, fik Stalin da alligevel udryddet godt 20 mill russere.. men det var jo gradvist så det er ok..[/quote]

Villy Sørensen har netop tænkt sig at at henrette adelen og hvem, der ellers måtte stå i vejen. Det er da klart. Come on? :-D

Forresten betyder revolution omvæltning.

[Max Power]

[quote="Telemaster"]

Villy Sørensen har netop tænkt sig at at henrette adelen og hvem, der ellers måtte stå i vejen. Det er da klart. Come on? :-D

Forresten betyder revolution omvæltning.[/quote]

Mente du faktisk Villy Søvndal eller var det et freudian slip over i Villy Sørensen's "Oprør fra midten" med solidarisk arbejdsdeling, borgerløn og hele baduljen?

[Odgaard]

Og valgkampen er lige blevet lidt sjovere med tre gange Selvsving

[Loomer]

Misantropisk Folkeparti - Fordi alt håb er ude..

[GodSpeedDK]

[quote="Telemaster"]
Forresten betyder revolution omvæltning.[/quote]

Og jeg er da ikke bleg for at indrømme, at jeg hjertens gerne så en omvæltning af det samfund, vi har udviklet de sidste mange år. Faktisk er jeg lige ved at tro, at det ville have været helt perfekt, hvis alt hvad der er sket under Løkke/Fogh havde været med omvendt fortegn.

[IkkeMig]

[quote="GodSpeedDK"]Faktisk er jeg lige ved at tro, at det ville have været helt perfekt, hvis alt hvad der er sket under Løkke/Fogh havde været med omvendt fortegn.[/quote]

Enig. Hvis alle de ekstra penge, de har valgt at bruge på det offentlige, havde været besparelser i stedet, så havde vi været rige i dag

[Telemaster]

[quote="Max Power"][quote="Telemaster"]

Villy Sørensen har netop tænkt sig at at henrette adelen og hvem, der ellers måtte stå i vejen. Det er da klart. Come on? :-D

Forresten betyder revolution omvæltning.[/quote]

Mente du faktisk Villy Søvndal eller var det et freudian slip over i Villy Sørensen's "Oprør fra midten" med solidarisk arbejdsdeling, borgerløn og hele baduljen? [/quote]

Jeg vil tro, fejlen skal forklares med en mellemting mellem auto correct og søvn i øjnene :-)

[Max Power]

[quote="Telemaster"][quote="Max Power"][quote="Telemaster"]

Villy Sørensen har netop tænkt sig at at henrette adelen og hvem, der ellers måtte stå i vejen. Det er da klart. Come on? :-D

Forresten betyder revolution omvæltning.[/quote]

Mente du faktisk Villy Søvndal eller var det et freudian slip over i Villy Sørensen's "Oprør fra midten" med solidarisk arbejdsdeling, borgerløn og hele baduljen? [/quote]

Jeg vil tro, fejlen skal forklares med en mellemting mellem auto correct og søvn i øjnene :-)[/quote]
Fair nok.....det var jo ellers ikke fuldstændig irrelevant at inddrage ham og hans politiske manifest i den sammenhæng.

...................On August 29, 1997 Sky-Auto Correct gained self-awareness :?

[CobraPizza]

[quote="gajda"]

Et flertal af folk vil afskaffe kapitalisme gradvist, dog stadig gennem en revolutionær proces? det er da også ensbetydende med at "flertallet" vil stoppe kapitalisme gennem revolution, men gøre det så "gradvist" at folk der kan lide kapitalisme kan nå at skride.. eller hva? Det jeg næsten er sikker på at SF ville have ment var at alle de slemme grumme ansigtsløse korporationer med penge samt alle der har snært af at tjene mere end en alm arbejder, straks skal levere alt de ejer (minus det en alm arbejder har), til staten, som herefter vil fordele goderne, så ingen i sandkassen, får mere kage end de andre.. Selvom man gør ting gradvist eller eller hurtigt, ændre det jo ikke på at tingene sker.. selvom det tog gradvist lang tid, fik Stalin da alligevel udryddet godt 20 mill russere.. men det var jo gradvist så det er ok..[/quote]

Jeg tror du og Jake mistolker begrebet "revolutionær proces" (ret mig endelig, hvis jeg mistolker jeres tolkning ).

Det synes som om, I tror, at der nødvendigvis er tale om en voldelig opstand. En revolutionær proces er ikke per definition voldelig! Wikipedia - alle dens fejl og mangler ufortalt - definerer en politisk revolution, som "en pludselig og omfattende ændring af et lands regime forårsaget af en folkelig opstand". Ja, der er mange eksempler på voldelige revolutioner (den franske og den russiske f.eks.), men der er også eksempler på ikke-voldelige (fløjlsrevolutionen i Tjekkoslovakiet er vel det mest prominente eksempel). Og helt ærligt, jeg tror sgu ikke Villy Søvndal har tænkt sig at klynge folk op i lygtepælene, ej heller opstille guillotiner på hhv. Gammeltorv og Rådhuspladsen. SF er socialister, så det kan vel næppe komme som en overraskelse, at de vil afskaffe kapitalismen og bringe produktionsapparatet på arbejdernes hænder, men det står jo også i partiprogrammet, at det skal være flertallet i befolkningen, der skal stå bag denne revolution - altså en demokratisk proces.

Og jeres angst for omfordeling af samfundets værdier, forstår jeg simpelt hen ikke - det er er et princip vi i Danmark har dyrket i generationer (kontanthjælp, pension, dagpenge og SU for nu bare at nævne nogle få områder)[/quote]

Jamen, en revolution, er en voldsom proces, både i teorien og i praksis ( jeg har kun hørt om en eller to "stille" revolutioner, som også lykkedes), det er hele ideen bag revolution, hvilket også er en af hovedforskellene på socialisme og kommunisme, nemlig den måde de kommer til magten på (i hvert fald rent teoretisk når man kigger på ideologierne). Og nej selvfølgelig tror jeg ikke at Villy vil henrette folk, det er han alt for blød til. Jeg tror derimod han vil køre hele landet i sænk, hvilket man så kan diskutere om er værre. Jeg er hverken angst eller hader "fordeling af goder" men socialisme fungere i princippet kun i praksis, da der altid er den evige variable, nemlig mennesket selv. I kapitalisme er der dog heller ikke taget højde for mennesket, men da det egentlig bygger på et meget menneskeligt princip, om at ville have mere, så er det folks indre "svinehund" der driver værket, og sandsynligvis derfor den er mere praktisk. Problemet, i mine øjne, ligger helt grundlæggende i at Danmark har været ude for et værdiskred de seneste år, folk er ikke, længere medmenneskelige, men ekstremt egocentrede og ejer ikke følelsen af at skulle bidrage til samfundet. Min generation af unge, er mere optaget af hvad de kan få af sociale ydelser, end at tænke på hvad de kunne gøre for samfundet, eller i hvert fald bare deres nærmeste. Det kombineret med en total "lilla-ble og pædagog" tilgang til hårde kriminelle og folk der udnytter samfundet, kan vi opleve at skulle bruge 20 millioner kroner på tre åndssvage asylansøgere i stedet for fru larsen (eller for den sags skyld fru Achmed) der ikke kan få hjemmehjælp. Jeg er helt klar for at man skal have et sikkerhedsnet, men folk misbruger det, og "sutter på den store sociale pat" så jeg hellere ville forvalte mine penge selv, frem for at skulle levere over halvdelen af pengene, for at en eller anden rocker, kan sidde og nyde godt af "invalidepension", hans pro-forma hustru og børne-penge fradrag og hans narkopenge. Socialisme er en smuk smuk tanke, men den fungere bare ikke.

[GodSpeedDK]

[quote="CobraPizza"]frem for at skulle levere over halvdelen af pengene, for at en eller anden rocker, kan sidde og nyde godt af "invalidepension", hans pro-forma hustru og børne-penge fradrag og hans narkopenge. Socialisme er en smuk smuk tanke, men den fungere bare ikke.[/quote]

Hvis du tror, at socialisme handler om at holde hånden over kriminelle og samfundsnassere, så kan jeg godt forstå du sætter dit kryds hos den anden lejr. Men jøsses, det håber jeg ikke du gør, for så er du da dummere end først antaget.

Men det er selvfølgelig samme debatmetoder der bliver brugt i nærværende valgkamp - svin modparten til, og læg gerne ting i munden på dem, mens du forvrider deres vinkel på sagerne til noget, der bedre passer til dine egne fordomme - og det er tilsyneladende det bedste nutidens spindoktorer kan komme op med, så det må jo være det rigtige vej at gå. Så fortsæt bare med det. Men jeg synes sgu det er for tåbeligt.

[CobraPizza]

[quote="GodSpeedDK"][quote="CobraPizza"]frem for at skulle levere over halvdelen af pengene, for at en eller anden rocker, kan sidde og nyde godt af "invalidepension", hans pro-forma hustru og børne-penge fradrag og hans narkopenge. Socialisme er en smuk smuk tanke, men den fungere bare ikke.[/quote]

Hvis du tror, at socialisme handler om at holde hånden over kriminelle og samfundsnassere, så kan jeg godt forstå du sætter dit kryds hos den anden lejr. Men jøsses, det håber jeg ikke du gør, for så er du da dummere end først antaget.

Men det er selvfølgelig samme debatmetoder der bliver brugt i nærværende valgkamp - svin modparten til, og læg gerne ting i munden på dem, mens du forvrider deres vinkel på sagerne til noget, der bedre passer til dine egne fordomme - og det er tilsyneladende det bedste nutidens spindoktorer kan komme op med, så det må jo være det rigtige vej at gå. Så fortsæt bare med det. Men jeg synes sgu det er for tåbeligt.[/quote]

Jeg mener absolut ikke at nogle politiske ideologier holder hånden over kriminelle, det tror jeg da ikke nogen folk med ikke-kriminel baggrund gør.. jeg sviner sådan set ikke "de andre", jeg siger bare hvilket af de to onde jeg helst ser ved magten, og pointere hvorfor jeg ikke vil se de andre ved magten, for når valgkampen støv har lagt sig, så tror eg ikke der sker noget større, uanset hvilken bogstavkombination der sidder i regering.

Jeg stemmer så på dem jeg deler tankegang med, så de små reformer de kommer med, ligger tæt op af det jeg håber er bedst for Danmark. Men jeg synes man skal passe på med at pege fingre, når man selv bruger skarp retorik, og har tendenser til at gå efter manden i stedet for bolden.

[GodSpeedDK]

[quote="CobraPizza"]
Jeg mener absolut ikke at nogle politiske ideologier holder hånden over kriminelle, det tror jeg da ikke nogen folk med ikke-kriminel baggrund gør.. jeg sviner sådan set ikke "de andre", jeg siger bare hvilket af de to onde jeg helst ser ved magten, og pointere hvorfor jeg ikke vil se de andre ved magten, for når valgkampen støv har lagt sig, så tror eg ikke der sker noget større, uanset hvilken bogstavkombination der sidder i regering.

Jeg stemmer så på dem jeg deler tankegang med, så de små reformer de kommer med, ligger tæt op af det jeg håber er bedst for Danmark. Men jeg synes man skal passe på med at pege fingre, når man selv bruger skarp retorik, og har tendenser til at gå efter manden i stedet for bolden.[/quote]

Jeg har det sådan set på præcis samme måde. Og jeg er sikker på, at det også var det du mente i dit foregående indlæg, og derfor mit udfald mod, at du faldt ned på et niveau, hvor det var nødvendigt at indikere, at man holdt hånden over hovedet på kriminelle, og andet afskum, hvis man var socialist.

(I øvrigt, hvis man har tendenser til at gå efter manden, så ligger det jo implicit, at man også peger fingre. Det siger da sig selv )

[IkkeMig]

Nu har jeg ved adskillige lejligheder svinet mediernes valgdækning til - med rette, synes jeg selv. Men så skal de også have ros, når der er grund til det: Politiken TV har en serie liggende, hvor Bo Lidegaard interviewer partilederne. De får lov at sige, hvad de vil og de får lov at tale ud (næsten da). De kan godt anbefales.

[GodSpeedDK]

Det er altså imponerende, at det er SÅ svært at holde sin sti ren, og undlade at skide i nælderne, i de 3 uger valgkampen står på. Nu er det de konservative, der risikere retsag, erstatsningskrav, m.m., fordi de ikke lige tænkte over at spørge om lov: <!-- m --><a class="postlink" href="http://gaffa.dk/nyhed/52415">http://gaf ... d/52415</a><!-- m -->

(I øvrigt en helt utrolig dårlig undskyldning: "Vi gør det også som en tribute til dem" ... :roll: )

[VilhelmNielsen]

[quote="GodSpeedDK"]Det er altså imponerende, at det er SÅ svært at holde sin sti ren, og undlade at skide i nælderne, i de 3 uger valgkampen står på. Nu er det de konservative, der risikere retsag, erstatsningskrav, m.m., fordi de ikke lige tænkte over at spørge om lov: <!-- m --><a class="postlink" href="http://gaffa.dk/nyhed/52415">http://gaf ... d/52415</a><!-- m -->

(I øvrigt en helt utrolig dårlig undskyldning: "Vi gør det også som en tribute til dem" ... :roll: )[/quote]

Det irriterer mig virkelig at dem der skal styre vores land, har et så dårligt begreb om kunstneriske rettigheder og god/dårlig smag.

[Jake]

[quote="GodSpeedDK"]Det er altså imponerende, at det er SÅ svært at holde sin sti ren, og undlade at skide i nælderne, i de 3 uger valgkampen står på. Nu er det de konservative, der risikere retsag, erstatsningskrav, m.m., fordi de ikke lige tænkte over at spørge om lov: <!-- m --><a class="postlink" href="http://gaffa.dk/nyhed/52415">http://gaf ... d/52415</a><!-- m -->

(I øvrigt en helt utrolig dårlig undskyldning: "Vi gør det også som en tribute til dem" ... :roll: )[/quote]

Begge sider er da som minimum lige gode om det. Og personligt synes jeg æstetisk bedre om den Konservative plakat du viser der, end Socialdemokraternes ditto:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fyens.dk/article/1917832:Sve ... 917832:Sve ... g-plakaten</a><!-- m -->

EDIT: Og med det jeg nu ved om immaterielret, så tror jeg rent faktisk ikke at den Konservative plakat bryder med noget: Det er ikke samme skrift, samme motiv, eller samme elementer der er brugt - blot samme "layout". Det er et grænsetilfælde, men ikke et problem som f.eks. Afrika-sangen.

... jeg synes så personligt det er vigtigere hvad politikerne mener om de vigtige emner, frem for valgkampe og sure, afdankede musikere, som er sure over at deres sange er blevet sunget med en anden tekst, til et desuden privat arrangement.

Mvh Jake

[MacG]

[quote="Jake"][quote="GodSpeedDK"]Det er altså imponerende, at det er SÅ svært at holde sin sti ren, og undlade at skide i nælderne, i de 3 uger valgkampen står på. Nu er det de konservative, der risikere retsag, erstatsningskrav, m.m., fordi de ikke lige tænkte over at spørge om lov: <!-- m --><a class="postlink" href="http://gaffa.dk/nyhed/52415">http://gaf ... d/52415</a><!-- m -->

(I øvrigt en helt utrolig dårlig undskyldning: "Vi gør det også som en tribute til dem" ... :roll: )[/quote]

Begge sider er da som minimum lige gode om det. Og personligt synes jeg æstetisk bedre om den Konservative plakat du viser der, end Socialdemokraternes ditto:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fyens.dk/article/1917832:Sve ... 917832:Sve ... g-plakaten</a><!-- m -->

EDIT: Og med det jeg nu ved om immaterielret, så tror jeg rent faktisk ikke at den Konservative plakat bryder med noget: Det er ikke samme skrift, samme motiv, eller samme elementer der er brugt - blot samme "layout". Det er et grænsetilfælde, men ikke et problem som f.eks. Afrika-sangen.

... jeg synes så personligt det er vigtigere hvad politikerne mener om de vigtige emner, frem for valgkampe og sure, afdankede musikere, som er sure over at deres sange er blevet sunget med en anden tekst, til et desuden privat arrangement.

Mvh Jake[/quote]

Jamen det passer jo fint med dit partis holdninger om personlig frihed og at pengene har det bedst i borgernes lommer.

Jeres frihed, og andres penge.

Og uanset hvor afdanket du synes man er gælder loven...

[Jake]

[quote="MacG"]

Jamen det passer jo fint med dit partis holdninger om personlig frihed og at pengene har det bedst i borgernes lommer.

Jeres frihed, og andres penge.

Og uanset hvor afdanket du synes man er gælder loven...[/quote]

Hahahaha, mit parti? Hvor er jeg heldig ;-)

[GodSpeedDK]

[quote="Jake"]
Begge sider er da som minimum lige gode om det. Og personligt synes jeg æstetisk bedre om den Konservative plakat du viser der, end Socialdemokraternes ditto:
[/quote]

Ingen grund til at føle sig truffet. Jeg er helt enig. Nu var det tilfældigvis bare lige et eksempel fra blå blok, jeg faldt over.

[quote="Jake"]
EDIT: Og med det jeg nu ved om immaterielret, så tror jeg rent faktisk ikke at den Konservative plakat bryder med noget: Det er ikke samme skrift, samme motiv, eller samme elementer der er brugt - blot samme "layout". Det er et grænsetilfælde, men ikke et problem som f.eks. Afrika-sangen.
[/quote]

Hvis du læser den tilhørende artikel vil du erfare, at der netop ER tale om en bestemt skrifttype, D.E.T. har fået designet til lejligheden.

[quote="Jake"]... jeg synes så personligt det er vigtigere hvad politikerne mener om de vigtige emner, frem for valgkampe og sure, afdankede musikere, som er sure over at deres sange er blevet sunget med en anden tekst, til et desuden privat arrangement.

Mvh Jake[/quote]

Som jeg læser det, så har de herrer Peter og Simon overhovedet ikke været inde over, men derimod derimod deres pladeselskab, Sony Music. Og, i bedste liberal højrefløjsstil, har de valgt at håndhæve deres private ejendomsret. Det er vel OK?

[IkkeMig]

Tjah, det ser ud til at vi får en regering, som jeg tror vil være en katastrofe for landet. Men jeg har lært, at man skal se på de lyse sider. Så jeg glæder mig over:

- at Dansk Folkeparti bliver sat uden for indflydelse.
- at Liberal Alliance får et godt valg.
- at Kristendemokraterne ikke kommer ind.
- at jeg bor i et land, hvor næsten 90% stemmer ved folketingsvalget!