Risikerer jeg at brænde min højtaler af?

Hvis Jimi, Eddie, Slowhand eller Slash ikke siger dig noget, er du nok gået forkert
spuncut
Johnny B. Goode
Indlæg: 108
Tilmeldt: 12 years ago
Kontakt:

Re: Risikerer jeg at brænde min højtaler af?

Indlæg af spuncut »

Jeps
Hvis du har en trafo i denne kaliber :
http://www.classictone.net/40-18024.pdf
340V / 290mA
Så slæber den lige af...

Så er der lige hvor varm en bias man kan li', da biaseffekten æder en
god del af af strømforsyningens kapacitet. Til eksempel ligger jeg
omkring 18Watt (pr. rør, 4X6L6) på min "100Watt" forstærker fordi
det gør underværker ved lyden fra min Tele.
Der tales ofte om hvor mange mA en given bias justeres til, men
det siger egentligt ikke meget om hvor varmt røret kører det er
effekten det drejer sig om.

Lydmæssigt betyder det heller ikke en døjt om en forstærker leverer
100W eller 80W, det er nærmest ikke til at høre forskel på. Jeg er
dog ret sikker på at en 100Watt's højtaler ikke bryder sig om 120W
i længere tid.

Fender har tidligere produceret en del 100W's forstærkere med nettrafoer
på 360V / 200mA, hvilket betyder at det ikke er 100W kontinuert RMS
effekt der er tale om, men 100W så længe ladelytterne tillader det, altså
noget man på HiFi-sprog vil kalde for musikeffekt.
Samtidig betyder det at 100 sådanne Fender-Watt ikke vil kunne øve
vold på en 100Watt-kontinuert-RMS-højtaler.

Jeg har aldrig prøvet at måle en forstærkers musikeffekt, nogen der ved
hvordan det standardmæssigt udføres ?
Der er noget ved alting men det er ikke alting der er noget ved.

IkkeMig
Gearfreak guitartech
Indlæg: 2656
Tilmeldt: 14 years ago
Kontakt:

Re: Risikerer jeg at brænde min højtaler af?

Indlæg af IkkeMig »

Det er vel ikke interessant, hvilken RMS-effekt en guitarforstærker kan levere, da den jo ikke står og spiller med et kontinuerligt signal. Det interessante er vel, hvad den kan levere med et guitar-signal som input, og det vil jo ikke kræve fuld energi hele tiden, så diskussionen bliver hurtigt lidt for teoretisk.

Et guitarsignal vil kun kræve den fulde effekt i peaks og her er det ikke strømforsyningen, der skal levere effekten, men lytterne på den anden side af den. På de fleste rørforstærkere kan de godt hjælpe med til nogle spidseffekter, der er ret høje.

Så det bliver hurtigt en diskussion om ord - hvis man med kontinuert effekt mener, hvad den kan levere med et test-signal på indgangen, så har spuncut jo ret i, at det er strømforsyningen, der begrænser det, men det synes jeg ikke er en ret interessant betragtning for en forstærker, der fødes af signalet fra en guitar...

Brugeravatar
Sasha
Gearfreak sidekick
Indlæg: 8812
Tilmeldt: 14 years ago
Kontakt:

Re: Risikerer jeg at brænde min højtaler af?

Indlæg af Sasha »

Helt enig med Turtle. Testsignaler er i sig selv ikke særligt interessante! Men jeg syntes blot, at mine målinger ligesom viste det stik modsatte af, hvad Spuncut hævder. Det synes jeg i øvrigt stadigvæk.
"When the fish scent fill the air, there'll be snuff juice everywhere"

spuncut
Johnny B. Goode
Indlæg: 108
Tilmeldt: 12 years ago
Kontakt:

Re: Risikerer jeg at brænde min højtaler af?

Indlæg af spuncut »

En af de egenskaber som vi elsker ved rørforstærkere er powersupply-sag, altså
at strømforsyningen er slatten. Den kontinuere RMS effekt er bunden af denne
"sag". Hvis forstærkeren kan levere 100W kont. RMS og producenten ønsker et
hørbart "sag" så skal forstærkeren kunne levere en betragtelig musikeffekt - op
imod 200W.
Spørgsmålet er derfor hvor høj effekt der er mulighed for at hive ud af 4 effektrør
kortvarigt ved små 500volt forsyning.

Måske er det ikke særligt interessant om en højtalers RMS effekt passer med
forstærkerens RMS effekt men i højere grad om hvorvidt højtalerens musikeffekt
passer med forstærkerens ditto.
Der er noget ved alting men det er ikke alting der er noget ved.

Brugeravatar
Sasha
Gearfreak sidekick
Indlæg: 8812
Tilmeldt: 14 years ago
Kontakt:

Re: Risikerer jeg at brænde min højtaler af?

Indlæg af Sasha »

Og så har vi ikke engang snakket om frekvenser endnu... :-)

Den der "bias-effekt" må jeg også tilstå, at jeg ikke helt forstår. Det er klart, at man afsætter en eller anden tomgangseffekt i udgangsrørene, når disse kører i - ja, sjovt nok - tomgang. Men den skal vel ikke modregnes i det samlede "strømregnskab" for forstærkeren ved fuld udstyring?
"When the fish scent fill the air, there'll be snuff juice everywhere"

spuncut
Johnny B. Goode
Indlæg: 108
Tilmeldt: 12 years ago
Kontakt:

Re: Risikerer jeg at brænde min højtaler af?

Indlæg af spuncut »

Det er helt klart en tilsnigelse, men det passer helt fint med at trafoen
skal levere hele sin effekt i kun 180gr af forsyningssinusen og at
standarddata næsten altid opgiver max. spænding og strøm over
en hel (RMS) sinus.

Hvordan udregnes den teoretiske max-effekt fra 4X6L6, ved en given
forsyningsspænding (feks. 450V) idet vi går ud fra at forsyningen er
helt "stiv" ?
Der er noget ved alting men det er ikke alting der er noget ved.

Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen