JCM 800 2210 støj

[Phantom Void]

Hej kære gearfreaks

Sidder og roder lidt med min kammerats 2210 fra ´89, da den trængte til nye rør osv. Jeg har skiftet alle (5 stk) LCR lyttere ud med nye fra TAD. Nye JJ E34L og JJ ECC 83S rør - (alt sammen platinum matched og jeg skal komme efter dig)

Måler anodespændingen til 456V og har justeret biasstrømmen til ca 40mA. (65% af max tilladte anodeeffekt)

Så langt så godt - altså bortset fra bæstet har en irriterende støj/brummen (100Hz?) i baggrunden, som jeg selvf. gerne vil af med. Har renset alle jack stik i efx loop, input, rørsokler, potmetre og gået nogle lodninger igennem. Men problemet er der endnu :yawn:

Andre som har været igennem samme mølle? Søren? Læste din fine gennemgang og helbredelse af en JTM45 + brumsløjfe

[Smittefar]

Min 2205 havde også lidt mere egenstøj end godt var specielt hvis man brugte fx loop.

[Sasha]

Nu er "platinum matched" absolut ingen garanti for, at dét, man står med, er guld eller ikke støjer - som regel kun en garanti for, at man har betalt mere for det, end godt er. Højfrekvent støj stammer som regel fra støjende forforstærkerrør.

Hvis det derimod er brum (og dine udgangsrør ellers kører nogenlunde symetrisk), handler det højst sandsynligt om, at Marshall har valgt at lave sine stelforbindelser som et syndigt rod, der næsten pr. definition MÅ resultere i et brumniveau, som er højere end nødvendigt. Skal man dette til livs, taler vi nok om en gennemgribende omarrangering af forstærkerens stelforbindelser. Og det bliver næppe nemt/sjovt med dén måde, forstærkerens print-layout er lavet...

I øvrigt er TAD´s elektrolytkondensatorer også et festligt mix af lidt af hvert. Jeg har personligt set flere af dem dø i løbet af et par år.

Når du siger "biasstrøm" (lidt af en selvmodsigelse, da "bias" jo betyder forSPÆNDING), har du så modregnet skærmgitterstrømmen? (Dette har dog ikke noget at sige for støjen)

[Phantom Void]

Banzai tager ca. 7,50kr mere pr. "platinum matched" rør, så det var ikke dét der væltede budgettet i denne omgang.

Jeg har loddet 4stk 1ohm 1watt modstande imellem ben 1 og 8 og stel for at måle min bias (40mA)
Skærmgitterstrømmen er ca 5mA

Hvilke lyttere har du gode erfaringer med?

[Sasha]

Jamen, er det ikke bare rør, som er rimeligt matchede? Ved du noget om, hvilke parametre, de er matched efter?

Nå, under alle omstændigheder har det næppe nogen effekt på støjen.

M.h.t. lyttere har jeg gode erfaringer med folk, som kan lide dét, jeg spiller. Hvis det derimod drejer sig om elektrolytkondensatorer, har jeg personligt gode erfaringer med F&T-kondensatorer. Ja, det er - efter at have testet så godt som alle forhåndenværende alternativer - de eneste, jeg bruger, når det drejer sig om radiale typer som man typisk finder i Marshalls. Men jeg insisterer dog på at "reforme" dem før brug. Ved aksiale typer bruger jeg enten Sprague, F&T eller Mundorf (i prioriteret rækkefølge) - lidt afhængig af hvilken udførelse og værdi, jeg skal bruge.

Og en forspænding måles altså ikke i milliampere! Det gør den langt mere interessante strøm gennem rørene dog ganske rigtigt...

Hvis de 40 mA er katodestrømmen - altså den strøm, du kan regne ud ved at måle spændingsfaldet over de 1 ohm mellem udgangsrørenes katode og stel - lyder det meget fornuftigt.

[Phantom Void]

Går ud fra de er nogenlunde matchede ja. Men du mener man kan spare de 30kr en anden god gang?

Jeg mente selvf. elektrolytkondensatorer...men folk har jo en tendes til at forkorte visse ord. Men tak for tippet omk mærker!

Undskyld, hvis jeg roder lidt rundt i begreberne. Er kun lige begyndt at læse om og rode med rørforstærkere.

Ja, katodestrømmen er de 40mA jeg har målt mig frem til over 1 ohm modstandende.

Nåh - men mht støjen. Er det noget som kan kureres af en fagkyndig? Eller skal man bare leve med det?

[Sasha]

Nej, det er da en god idé at bruge rimeligt matchede rør. Jeg får bare altid sådan lidt krampetrækninger, når noget bliver kaldt "premium" eller lignende, og dette står med fine guldbogstaver... :-)

M.h.t. støj: Vi har stadig ikke fået kastet lys over, om der er tale om højfrekvent støj "hiiizzzzz" eller mere lavfrekvent brummen....

[Phantom Void]

Det er altså ikke deres Gold premium med guld skrift og hvad har vi, jeg har installeret. Bare ganske "alm" standard platinum matched som de kalder det (med rød skrift)

Mht støj, er det lavfrekvent brummen. Jeg har sågar smidt andre forforstærkerrør i for at udelukke at det ikke var dem. Støjen var det samme.

Men jeg kan da smide en lydsnas op imorgen

[Sasha]

Narh, don´t worry...

Som tidligere antydet, er jeg ret sikker på, at årsagen til dette brum skal findes i Marshall´s måde at forvalte deres stelforbindelser på.

Og hvori består den mere præcise forskel imellem et sæt matchede rør, et sæt "standard platinum macthed" rør og så et sæt Gold premium platinum matched rør? Hvis det endelig skulle være, ville jeg da hellere forholde mig lidt til knastørre facts omkring konkrete måleresultater i en rørtester - "ved denne anodespænding, ditto skærmgitterspænding, med denne gitterforspænding (bias), har dette rør en emission, som er sådan og sådan. Og dets stejlhed er sådan og sådan. Se, dét ville være til at forholde sig til.

Og skulle de så endelig finde på noget at slå lidt ekstra mønt på, skulle det være noget i retning af Watford Valve´s "burst testing", hvor de stakkels rør i korte "bursts" bombarderes med peaks af overspænding. Dét ville kunne skille "drengene fra mændene", når det kommer til at overleve i guitarforstærkere, hvor der ofte er overspænding på rørene (også i din Marshall)

[Phantom Void]

Kronerne?

Men ja, du har sikkert ret. Jeg tænkte bare....30kr mere for platinum matched var da til at overleve, hvis nu..........

[Sasha]

Joh, 30 kroner er ikke så slemt. Men jeg har også set voldsomt meget dyrere "guldbogstaver". Og jeg har i dén grad også set utroligt dyre rør, som sådan lidt pragmatisk udlagt "ikke var fem potter pis værd"...