Effektforstærker selvbyg projekt [Update 2.0]

[Hybrid_Child]

Så skal der bygges en effektforstærker til min forforstærker, og for hyggens skyld kan man følge med i projektet i denne tråd. Det bliver en lille ca. 10 watts klasse A ting med et 6L6 og et 12ax7 rør. Grunden til at jeg vælger dette er, at forstærkeren kun skal bruges hjemme til øve/eksperiment forstærker. Så den skal ikke helst være ret "low power" så jeg ikke behøver genere naboerne når den skal overstyre. Jeg har fået skaffet de fleste stumper og er PT ved at lave kassen som dyret skal spærres inde i.

Kom endelig med spørgsmål.

Her er lidt billeder.

Stumperne


Kassen

[Sasha]

Jamen, det ser jo da sikkert meget fint ud. Jeg håber dog, at du har kælder eller på anden måde lidt afstand til din nabo, hvis du satser på at skulle have 10 watt op at klippe til øvebrug...

Skal du ikke have nogle kapper på de dér transformatorer?

[Hybrid_Child]

Hehe ja jeg burde nok have skrevet "Så jeg ikke generer naboerne (alt for meget)" Men 10 watt er trods alt bedre end 30 eller hvor meget man nu kan presse ud af et 6L6 i klasse B.

Kapper? Er det noget man selv kan lave?

[Sasha]

Tjah, nu ville det nok blive en noget alternativ gengivelse, du ville opnå, hvis du ville køre ét 6L6 i andet end klasse A. Så monstro de dér omkring 10 watt ikke er maksimum for, hvad der sådan lige kan klemmes ud af sådan ét til lydbrug? Og jo, det er da bedre. Men ikke ret meget...

Og nu kender jeg ikke dine evner ud i støbning af metal. Men fremstilling af endekapper til transformatorer var ikke noget, jeg selv ville kaste mig ud i. Men sådan har jeg det nu med mange ting.

[Hybrid_Child]

Nå ja doh. Jeg mente selvfølgelig to 6L6 i klasse B. Er ikke alt for godt inde i teorien, jeg bygger bare.

Jeg vidste ikke man kunne købe kapper til transformatorer. Troede bare at det var enten eller når man købte dem. Men jo det ville da helt sikkert se pænere ud med kapper.

[Sasha]

[quote="Hybrid_Child"]Nå ja doh. Jeg mente selvfølgelig to 6L6 i klasse B. Er ikke alt for godt inde i teorien, jeg bygger bare. [/quote]

Nu er det sjældent set i praksis. Men jeg tror såmænd godt, at du kan lokke 80-100 watt ud af to 6L6´ere i klasse B (Fender er f.eks. tæt på i nogle af deres forstærkere). Det ville dog næppe lyde eller reagere ret godt. Og driftssikkerheden skal vi slet ikke tale om...

[Hybrid_Child]

Der kan man bare se. Hvorfor vil det ikke lyde godt? Jeg troede egentlig det var meget normalt med to 6L6ere i klasse B.

[Sasha]

[quote="Hybrid_Child"]Der kan man bare se. Hvorfor vil det ikke lyde godt? Jeg troede egentlig det var meget normalt med to 6L6ere i klasse B.[/quote]

Fordi du får grim cross over-forvrængning "fra helvede", da rørenes kurver ikke er rette på det første stykke i "opstartsfasen", når de bliver taget ud af "cut off" (tomgangsstrøm = 0 = hviletilstand for klasse B). Så klasse AB er da det langt mest udbredte. Personligt kan jeg ikke komme i tanker om en forstærker, som kører 6L6 i ren klasse B (eller ren klasse A for dén sags skyld - med mindre der er tale om små single end-forstærkere med typisk kun ét udgangsrør)

[Hybrid_Child]

Ahh okay så var det klasse AB jeg tænkte på.

[Hybrid_Child]

Kassen er nu blevet godt og grundigt gennemhullet. Det var lidt et problem at få lavet det firkantede hul til netstikket (kan ses på billede nr 2). Jeg prøvede først at fræse det ud, men kassen kunne ikke fastspændes ordentligt, så den løsning måtte jeg opgive. I stedet tyede jeg til fusker metoden med at bore en række mindre huller rundt langs med kanten af det firkantede hul, og så klippe mellemrummene mellem disse huller over med skævbider og til sidst file kanterne til. Resultatet blev egentlig ganske nydeligt, synes jeg selv, på trods af den lidt primitive fremgangsmåde.

Jernklodserne i hjørnerne med gevindhullerne, som bundpladen skal skrues fast i, er limet fast med epoxy (kan ses på det nederste billede). Og apropos hjørnerne, så kan jeg desværre ikke prale af selv at have svejset kanterne sammen. Det fik jeg en flink medarbejder fra institutets (Fysik og Astronomi) værksted til.

Kassen er lavet af almindeligt jern og ikke rustfrit stål, så jeg er lidt spændt på om den kommer til at se hæslig ud når den begynder at ruste, eller om det kommer til at se fedt ud på den der rå relic rock n roll livsstilsagtige måde.

Hardwaren har jeg også fået monteret, men jeg skal have købt nogle nye jackbøsninger. Dem jeg havde skaffet var noget billigt crap, fandt jeg ud af da jeg prøvede at skrue dem fast. Men derudover er jeg sådanset klar til at begynde at lodde komponenterne i. Jeg skal nok poste et diagram over kredsløbet på et tidspunkt.

[Sasha]

Er det ikke en hulens masse "spoler" til "sår´n smule" forstærker?

[RenéF]

[quote="Hybrid_Child"]Kassen er nu blevet godt og grundigt gennemhullet. Det var lidt et problem at få lavet det firkantede hul til netstikket (kan ses på billede nr 2). Jeg prøvede først at fræse det ud, men kassen kunne ikke fastspændes ordentligt, så den løsning måtte jeg opgive. I stedet tyede jeg til fusker metoden med at bore en række mindre huller rundt langs med kanten af det firkantede hul, og så klippe mellemrummene mellem disse huller over med skævbider og til sidst file kanterne til. Resultatet blev egentlig ganske nydeligt, synes jeg selv, på trods af den lidt primitive fremgangsmåde.[/quote]

Tjek rsonline.dk eller <a href="http://www.canford.co.uk" rel="nofollow">http://www.canford.co.uk</a> ud... her kan du købe lokkeværktøj til IEC netstik både med eller uden sikringsholder. Så kan man lave helt perfekte huller i sin kasse

Kaldes også "punches" på engelsk

René

[Hybrid_Child]

[quote="Sasha"]Er det ikke en hulens masse "spoler" til "sår´n smule" forstærker?[/quote]

Hmm tjo altså drosselspolen kunne måske godt være undladt, men det ville jo gå ud over symetrien hehe. Og de to nettransformatorer ville det selvfølgelig også være mere praktisk at have samlet i en, men det var nu engang lige det der kunne rodes frem fra institutets pulterkammer. (Damn hvor er jeg egentlig priviligeret at have læreplads på universitetet)

Angående drosselspolen ved du så noget om hvorvidt lyden påvirkes eller ej af om man har en spole i strømforsyningen frem for ren RC udglatning?

Men jo den vejer da godt til af en forstærker i den størrelse. Og den bliver heller ikke specielt handy at transportere, men det er nu ikke noget jeg bekymrer mig om. Den skal som sagt bare stå herhjemme som øveforstærker.

[Sasha]

Eftersom du i denne forstærker ikke har den "sædvanlige" fordel af et push/pull-trins fase-udligning af brum, ville jeg absolut ikke ty til en løsning med dårligere udglatning (med mindre du da godt kan lide brum). Nu er en forstærker jo en "holistisk" størrelse, så i princippet har alle ændringer noget at sige for lyden - og da især i en meget simpel konstruktion. Men forskellen på, om du bruger en drosselspole eller ej ville trods alt være mere udtalt i en klasse AB- eller B- forstærker, hvor strømforbruget varierer i takt med udstyringen.

[Hybrid_Child]

[quote="RenéF"][quote="Hybrid_Child"]Kassen er nu blevet godt og grundigt gennemhullet. Det var lidt et problem at få lavet det firkantede hul til netstikket (kan ses på billede nr 2). Jeg prøvede først at fræse det ud, men kassen kunne ikke fastspændes ordentligt, så den løsning måtte jeg opgive. I stedet tyede jeg til fusker metoden med at bore en række mindre huller rundt langs med kanten af det firkantede hul, og så klippe mellemrummene mellem disse huller over med skævbider og til sidst file kanterne til. Resultatet blev egentlig ganske nydeligt, synes jeg selv, på trods af den lidt primitive fremgangsmåde.[/quote]

Tjek rsonline.dk eller <a href="http://www.canford.co.uk" rel="nofollow">http://www.canford.co.uk</a> ud... her kan du købe lokkeværktøj til IEC netstik både med eller uden sikringsholder. Så kan man lave helt perfekte huller i sin kasse

Kaldes også "punches" på engelsk

René[/quote]

Jeg prøvede at søge på de to sider, men fandt ikke noget. Hvordan er det lige du siger det virker sådan noget lokkeværktøj? Jeg tror dog, at jeg bare tænker mig om næste gang og fræser hullerne inden jeg bukker kassen.

[Hybrid_Child]

[quote="Sasha"]Eftersom du i denne forstærker ikke har den "sædvanlige" fordel af et push/pull-trins fase-udligning af brum, ville jeg absolut ikke ty til en løsning med dårligere udglatning (med mindre du da godt kan lide brum). Nu er en forstærker jo en "holistisk" størrelse, så i princippet har alle ændringer noget at sige for lyden - og da især i en meget simpel konstruktion. Men forskellen på, om du bruger en drosselspole eller ej ville trods alt være mere udtalt i en klasse AB- eller B- forstærker, hvor strømforbruget varierer i takt med udstyringen.[/quote]

Ja okay det giver god mening.

Jeg lavede forresten en prøveopstilling med en ekstern spændingsforsyning og en effektmodstand som belastning dengang jeg fik udgangstransformatoren. Og der kunne jeg se på oscilloskop, at røret forvrænger asymetrisk ved den pågeldende katodemodstand (150 ohm). Nu har jeg jo ikke lyttet til den endnu selvfølgelig, så jeg ved ikke om det lyder af lort, men er asymetrisk forvrængning noget man normalt forsøger at undgå?

[Jake]

Asymmetrisk forvrængning kan nogle gange lyde lidt mere "kantet" end symmetrisk - om det er godt eller skidt afhænger af mange ting; forvrængningens karaktér, kompression af de forskellige toner, osv.

Mangler du kondensatorer, så sælger <a href="http://www.el-supply.dk" rel="nofollow">http://www.el-supply.dk</a> radiale kondensatorer, som er rigtig velegnet til formålet, hvis du ellers kan få den radiale formfaktor til at passe ind i dit layout.

Mvh Jake

[Sasha]

[quote="Jake"]Asymmetrisk forvrængning kan nogle gange lyde lidt mere "kantet" end symmetrisk - om det er godt eller skidt afhænger af mange ting; forvrængningens karaktér, kompression af de forskellige toner, osv.

Jeg ville bestemt anbefale at bruge en spole i strømforsyningen, og så ville jeg ellers eksperimentere med hvilke værdier som filterkondensatorerne skal have. Du kan nå forskellige klange ved at konstruere en hhv. tynd eller beefy strømforsyning, som så "sagger" mere eller mindre, alt efter hvor højt du spiller. Idéen er, at du finder den laveste værdi hvor brummen er væk, og så arbejder ud fra denne. Mangler du kondensatorer, så sælger <a href="http://www.el-supply.dk" rel="nofollow">http://www.el-supply.dk</a> radiale kondensatorer, som er rigtig velegnet til formålet, hvis du ellers kan få den radiale formfaktor til at passe ind i dit layout.

Mvh Jake[/quote]

"Sag" i en klasse A-forstærker..???

Interessant...

[Sasha]

[quote="Hybrid_Child"][quote="Sasha"]Eftersom du i denne forstærker ikke har den "sædvanlige" fordel af et push/pull-trins fase-udligning af brum, ville jeg absolut ikke ty til en løsning med dårligere udglatning (med mindre du da godt kan lide brum). Nu er en forstærker jo en "holistisk" størrelse, så i princippet har alle ændringer noget at sige for lyden - og da især i en meget simpel konstruktion. Men forskellen på, om du bruger en drosselspole eller ej ville trods alt være mere udtalt i en klasse AB- eller B- forstærker, hvor strømforbruget varierer i takt med udstyringen.[/quote]

Ja okay det giver god mening.

Jeg lavede forresten en prøveopstilling med en ekstern spændingsforsyning og en effektmodstand som belastning dengang jeg fik udgangstransformatoren. Og der kunne jeg se på oscilloskop, at røret forvrænger asymetrisk ved den pågeldende katodemodstand (150 ohm). Nu har jeg jo ikke lyttet til den endnu selvfølgelig, så jeg ved ikke om det lyder af lort, men er asymetrisk forvrængning noget man normalt forsøger at undgå?[/quote]

Hvordan ser signalet ud på udgangsrørets styregitter?

[Jake]

[quote="Sasha"]

"Sag" i en klasse A-forstærker..???

Interessant...[/quote]

Jeg har vist kun læst halvdelen af tråden, den streger vi lige.

Mvh Jake